Экс-главный тренер красноярцев в беседе с корреспондентами Goleada.ru подвёл итоги работы в «Енисее».

«ПОНАЧАЛУ НА ТРЕНИРОВКИ ПРИХОДИЛО ПО 100 ДЕТЕЙ»

- Наше интервью пришлось немного отложить из-за вашей стажировки (интервью состоялось в конце октября – прим.). Куда вы ездили?

- Я был в Ньоне, в штаб-квартире ФИФА в рамках обучения на категорию PRO. Ездили туда группой – преподаватели и коллеги, обучающиеся на эту же категорию. Такие семинары для европейских тренеров проводят ежегодно, и нам повезло, потому что последний раз представители России ездили туда 5 лет назад. Мы там получили теоретические знания непосредственно от преподавателей ФИФА, потом имели возможность проявить свои умения: делегациям из каждой страны дали задание по отборочным матчам к чемпионату Европу. Помимо россиян, там были португальцы, черногорцы и латыши.

Плюс на конвенцию тренеров приехал почётный гость – Дэвид Мойес. Задавали ему вопросы, он рассказывал о разных сторонах тренерского дела. В общем, узнали немало полезного, в том числе от зарубежных коллег. Знания довольно точечные, разные аспекты профессиональной деятельности главного тренера.

(Указывает на ноутбук. Там презентация из десятка слайдов, где тезисно отражены ключевые компоненты тренировки, и с помощью графики отражена суть игровых упражнений.

Далее показывает несколько фотографий. На одной группа тренеров в спортивных костюмах. На другой сам Ивахов, окружённый коллегами в спортивных костюмах, раздаёт указания.)

- Тренеров тренировать сложней?

- Если честно, то да. Коллеги знают работу изнутри, в курсе всех нюансов.

- Чему было посвящено выступление Мойеса?

- Он рассказывал о своей работе в «Эвертоне». Как начинал, с чем сталкивался. Всё-таки отработать в одном клубе 12 лет – это очень прилично, учитывая, что сегодня тренеров меняют часто. Упоминал и о работе в «Манчестере», сказал, что это две разные планеты. Любой мог задавать вопросы.

- Чем на учёбе запомнился Билялетдинов?

- Очень интересный человек. Открытый, без какой-то напыщенности. Вообще там было много известных футболистов и тренеров.

- Вы были самым младшим?

- Да (усмехается). Меня часто называют самым молодым тренером, а молодому-то уже 39 лет, и сыну 18, а всё еще молодой. Удивило, что португальские тренеры очень молодые. Вот у нас я, 39-летний, младше всех. А там были тренеры, которым по 27. Спрашиваю: а как так, вы уже в 27 учитесь на PRO? Я шестой год пыхчу, заканчивал на C, B, A, перед этим была ВШТ, потом только PRO. А они на этом этапе уже в 27. И у них молодые добиваются успеха – взять тех же Моуриньо и Виллаша-Боаша. Там люди раньше включаются в тренерскую деятельность, потому что быть футболистом и тренировать – это две разные профессии. И у них нет стереотипа о том, что тренировать клуб обязательно должен опытный.

- Билялетдинов не спрашивал про своего сына, который играл в «Эвертоне»?

- Нет. Он был до этого на стажировке и воочию видел одного талантливого англичанина, условно второго Руни. Вот про него и спрашивал – куда он исчез, почему не заиграл.

(Ещё одна порция фотографий. Территория штаб-квартиры ФИФА. Далее большой конференц-зал. Длинные ряды заняты стажирующимися тренерами, в центре, на виду у всех, сидит Мойес.)

- В одном из отчётов УЕФА отмечалось, что в России в десятки раз меньше лицензированных тренеров по сравнению с европейскими странами гораздо меньшего размера. Это сильно влияет на качество футбола у нас?

- В той же Португалии футбол – это как жизненная философия, поэтому они дают миру так много талантливых игроков, которые становятся звёздами. В ФИФА считают, что даже на любительском уровне должны работать профессионалы, так как сегодняшний футбол – это целая наука. Тренерское образование и мастерство влияет на качество футбола

- В Европе ведь и тренерское образование гораздо доступней, а у нас требуется вложение немалых денег, чтобы получить все категории.

- Да, обучение недешёвое. Но если хочешь достичь успехов в профессии, нужно много знаний, и получить их лучше у наиболее качественных преподавателей. Сколько посещаю Академию тренерского мастерства, вижу, что там кипит работа. Один поток закончил, на следующий день уже заходит другой, и на преподавателей ложится большая нагрузка.

Просто эти категории ФИФА были введены относительно недавно, и их получение – это долгий процесс, на каждую требуется по году. Планомерно процесс идёт, лицензированных, обученных тренеров в стране появляется всё больше.

- Самая запоминающаяся учебная поездка?

- Я ездил в «Рубин», в ЦСКА, в «Уфу». Больше всех понравилась стажировка в мадридском «Атлетико», мы с коллегами тогда обучались на категорию A. Это был период, когда спортивные результаты у Диего Симеоне только начали расти. Мы были там в течение недельного цикла, причём смотрели не только главную команду, но и систему подготовки клуба. Это особенно важно, я в «Енисее» с коллегами из дубля и школы был в хорошем контакте, старался делиться знаниями и опытом. Мы активно работали с дублем: строили тренировочный процесс, проводили совместные тренировки, привлекали оттуда ребят – все для того, чтобы они были лучше подготовлены и адаптированы к профессиональному футболу и быстрее попадали в главную команду.

- Как именно вы попали из школы «Енисея» в основную команду в 2012 году?

- Закончил Высшую школу тренеров, затем выучился на лицензию категории «В», потом «А». Затем предложили перейти в тренерский штаб главной команды. Перед этим мы создавали группу подготовки, которая впоследствии преобразовалась в ДЮСШ Енисей, но это отдельная большая тема…

- А если коротко?

- После травмы колена пришлось закончить с профессией футболиста. При клубе на тот момент не было собственной спортивной школы, и мне предложили развивать это направление. За 8 лет мы с коллегами прошли все этапы: было 0 детей, стало 300, сейчас 600. Материально-технической базы не было, это сейчас и спорткомплекс «Металлург», и манеж, а на тот момент – ни полей, ни методистов, ни статуса ДЮСШ, только 4 тренера. Работы было много, в том числе и организационной.

Потом я стал спортивно-техническим директором, и организационные вопросы для школы стало решать легче. Заодно курировал все сборные по возрастам и тренировал команды 95-97 годов рождения. Мы одновременно и конкурировали, и работали сообща с ДЮСШ ГОРОНО и СДЮСШОР «Рассвет», а затем под эгидой «Енисея» лучшие дети края выезжали на всероссийские соревнования.

- Откуда набирались игроки в самом начале?

- Это происходило очень просто: давались объявления о том, что группа подготовки ФК «Металлург-Енисей» проводит набор детей для занятий футболом.

- Много было желающих?

- Поначалу на стадион «Юность» приходили около 100 человек, выстраивались на поле от одного флажка до другого. Уже потом распределяли их по возрастным группам, подбирали тренера, разрабатывали методические программы и проводили занятия. Не было даже своего спортзала, приходилось брать в аренду с помощью клуба.

Но постепенно с помощью краевой администрации получили статус, обрели базу, на «Металлурге» постелили искусственное поле. На всероссийских соревнованиях мы должны были закрывать четыре возраста: для этого проводили сборы, приглашали лучших ребят со всего края. Неоднократно занимали первые места в сибирском регионе, ездили на финалы всероссийских соревнований по футболу и мини-футболу. Так что некоторые из тех, кто тогда набирались, сегодня уже в составе «Енисея». За эти годы они имели возможность получить то образование, которое мы могли им дать, а сегодня это образование ещё более высокого уровня. Алиев, Исаев, Лукив, Азаров, Бородько – все прошли через наши руки. Я горд за наш общий труд с коллегами из ДЮСШ и дубля. У нас сегодня одна из лучших школ в Сибири, и мы постепенно приближаемся к лучшим по стране. Если этот курс продолжать, то у «Енисея» в будущем будет очень хороший резерв.

- Выходит, что с детства игроки тренируются на искусственных газонах. Разве это не влияет отрицательно на их здоровье в будущем? Тем более что и мышцы на таких полях задействуются другие, работа с мячом строится иначе.

- То покрытие, которое есть сейчас, допустим, в манеже – оно наименее травмоопасное. Я своими глазами видел, как на той же базе «Атлетико» футболисты переходили с одного поля на другое, спрашивал у испанцев: как вы разминаетесь на натуральном, а тренируетесь на искусственном? Они сказали, что ничего страшного в этом нет, как они думают. Всё зависит от качества искусственного газона. Лучше, чем естественного, ничего нет, но наше поле в манеже – одно из лучших в стране, оно не так опасно в плане ожогов или нагрузки на суставы. Учитывая климатические условия, это выход.

«ГАРБУЗ ПОПРОСИЛ КОНТРАКТ НА ДВА ГОДА, НО НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ ПЕРЕДУМАЛ»

- В 2013-ом вы на время подхватили «Енисей» после отставки Алфёрова.

- Руководство за день до игры объявило об отставке главного и старшего тренеров. Мне нужно было возглавить коллектив на один матч, его тогда приехал просматривать один из кандидатов на должность главного. Матч мы выиграли. Поехали на выезд – приехал ещё один кандидат. Опять победили. Затем дома с «Нефтехимиком» новый кандидат – вновь победа. И уже после четвёртой игры объявили о новом главном тренере.

- «Встряска после прихода нового тренера» – один из самых распространённых футбольных штампов. Что под ним понимать? Не происходит же это явление само собой?

- Встряска – это скорее какие-то изменения, которые приносит с собой новый тренер. Они могут быть в разных аспектах игры: тактика, физика, техника, психология.

В моём случае пред первым матчем ничего кардинально в плане техники, тактики и физики менять не следовало, это было на уровне, да и времени не было. Поэтому упор делался на психологию, вот в этом компоненте мы с ребятами поработали продуктивно.

- Была надежда, что дадут шанс остаться во главе команды?

- На тот момент она была мала. Первое – у меня не было тренерской лицензии PRO. А второе – я понимал, что являюсь молодым специалистом, а в нашей стране отдают предпочтение более возрастным коллегам.

- При Сергее Петренко команду покинули несколько красноярских воспитанников. Уместно ли утверждение, что пришёл тренер со стороны со свежим взглядом и не стал держать их в команде только из-за статуса местных?

- Возможно. Местный тренер всегда в силу принадлежности к городу больше симпатизирует местным. И я в том числе. Это нормально. Одной из моих стратегий в «Енисее» было привлечение молодых красноярских игроков.

- Готовили себя к тому, чтобы с нового сезона стать главным?

- Психологически я был готов, но знал чётко регламент, знал, что РФС на уступки не пойдёт. Хотя надеялся, что клуб найдет способ и возможность доверить мне команду.

- Вы пригласили в штаб помощником Андрея Кривоносова. Пересекались в Кирове?

- Да. И учились вместе.

- Владимир Ежуров приходил по вашему приглашению?

- Нет, его пригласил клуб, потому что нужен был тренер с категорией PRO, чтобы закрыть пункт и не нарушать регламент. Так делал тот же «Рубин», так как у Билялетдинова не было PRO.

- Он ведь менял пост главного тренера в клубе второй лиги на место помощника. Не возникало ли у него желания порой тянуть одеяло на себя и бороться за власть в команде?

- На тот момент он был без работы, но давайте избежим этих вопросов.

- Летом 2014-го года «Енисей» провёл три удачных трансфера: приобрёл Гультяева, Скворцова и Гарбуза. Кто вёл работу по ним?

- Под нашу схему требовался левоногий правый полузащитник. Один уже был – Азер Алиев, 20 лет, наш воспитанник, которого надо было раскрывать. На всех сборах наигрывали его в стартовом составе. Скворцова взяли на просмотр со второй лиги, где он проявил себя хорошо и при этом виден был потенциал для роста. Мы понимали, что у нас два перспективных футболиста на одно место. Хотя и рисковали тоже – молодость, сами понимаете. Азер вышел в первом же туре в основном составе, а потом Скворцов выиграл у него конкуренцию. Сейчас произошла обратная ситуация.

Гультяева взяли перед закрытием сборов, его порекомендовал наш селекционер. Посмотрели, устроил меня – подписали. Гарбуза тоже взяли под ту схему, которую я видел: крайний защитник, который хорошо подключается в атаку, с объёмом, с ведущей левой ногой. Наш левый полузащитник смещался в центр, Гарбуз вбегал в его зону и выполнял подачу. Я вёл Константина ещё с Нальчика.

- Удержать его было нереально?

- Сначала Костя говорил, что его всё устраивает: клуб, тренер, команда, поэтому попросил контракт на два года. Юристы стали готовить договор, договорились встретиться, но на следующий день он передумал, сказав, что ему сделали очень выгодное предложение.

- После первого матча в этом сезоне Талалаев сказал, что «Волга» в отличие от «Енисея» не может себе позволить Низамутдинова, а «Енисей» утверждал, что в отличие от «Волги» не может позволить себе Гарбуза. Было непонятно, кто больше прибеднялся.

- По Константину мы пытались, вели переговоры, предлагали двухлетний контракт, но, как говорится в том фильме, торг был неуместен. «Волга» предложила ему гораздо более выгодные условия. А Низамутдинова мы взяли в последний момент.

Гарбуз бы нам пригодился: как показало начало сезона, нам не хватало футболиста этого амплуа, там в начале играл Константин Богдан, который менее активен в атаке, а красноярец Масловский сломался на последней игре на сборах. Евгений Чернов приехал к нам буквально перед игрой, в Томске долго определялись, нужен он им или не нужен. Но мы видели в нём перспективу, и то, как он играет сейчас, те предположения подтверждает. Левоногий, быстрый, выносливый, с хорошим пониманием игры. Причём как только он вписался в командную игру, перед матчем с КАМАЗом, в день игры заболел. Поэтому пришлось выпускать Виталия Галыша, который сыграл на той позиции практически с листа, сыграл хорошо, на мой взгляд. Но получил травму ахилла. Поэтому в начале сезоне в лице Гарбуза мы действительно понесли серьёзную потерю.

- Как пришли к решению поставить в защиту Галыша?

- Он довольно универсальный игрок. Нам нужны были активные включения крайних защитников в атаку, у него есть выносливость, мощь и умение атаковать, поэтому и рискнули.

- До «Енисея» Гультяев играл либо крайнего защитника, либо центрального. Прошлый сезон он тоже преимущественно выходил в центре обороны, но заявлялось, что видите его в опорной зоне. Почему?

- Центрального правого защитника у нас играл Евгений Качан, под ним есть Магадиев. Слева, в моём понимании, чтобы игрок мог грамотно начинать атаку, он должен обладать поставленным пасом с левой ноги, уметь сделать качественную отрезающую короткую и длинную передачу. Плюс к этому у него должны быть хорошие антропометрические данные. Илья в прошлом сезоне довольно продуктивно играл в атаке, но было несколько матчей, где он уступал в верховой борьбе – как раз из-за роста. Поэтому мы перевели этого ценного игрока в опорную зону, а на его место искали игрока с нужными качествами, при этом понимая, что, если нужно, Илья сыграет на двух позициях.

- Пятикопов сразу отказался от вашего предложения продолжить карьеру в «Енисее»?

- Мы с Сергеем созванивались несколько раз, я его приглашал, поскольку он бы нам здорово помог, в том числе и мне как главному тренеру. Потому что это капитан, профессионал, игрок, хладнокровно действующий и в атаке, и в обороне. У него отличный первый пас, плюс с левой ноги может сделать адресную передачу на любое расстояние. Руководит обороной и командой на поле.

Но он к тому моменту уже несколько лет провёл в Красноярске, семья в Ижевске, и появилась перспектива играть в родном городе за «Зенит». Судя по личным беседам, у него накопилась усталость от того, что он 9 месяцев в одном городе, а семья в другом, дети подросли. Он до последнего сомневался, но в итоге решил остаться в Ижевске.

- Кто-то в ФНЛ среди защитников может сравниться с ним по видению поля и работе с мячом?

- Я избегу сравнений. Наверное, есть такие, но мало. Всё зависит от структуры игры: в одной команде от защитника требуют отобрать и отдать ближнему, в другой при позиционной атаке нужно мыслить, развивать вектор атаки, начинать её в нужном направлении. Там есть определённые взаимодействия впереди, и защитник, которого атакуют не так агрессивно, должен понимать, куда дать – короткий пас, пас в опорную зону, длинный пас в пространство, если защита стоит высоко.

В прошлом сезоне у нас из этого создавались хорошие голевые моменты при начале атаки справа. Женя Качан делал диагональ налево, Володя Лешонок уводил, Гарбуз включался, получал мяч, и одной передачей мы отрезали сразу 5-6 футболистов соперника. Мяч можно доводить в ударные зоны «стеночками», мелкими перепасовками, а можно сразу же, одной-двумя передачами. Тактика атакующих действий должна быть разнообразной. С Сергеем у нас работал бы и левый фланг.

- Почему высоко задравший планку в начале своих выступлений за «Енисей» Скворцов после травмы так отличался от себя прежнего и даже потерял место в составе?

- Потому что спорт подразумевает каждодневный труд и умение преодолеть себя. Это вопрос больше к нему.

- У Скворцова были проблемы с отношением к делу?

- Нельзя жить вчерашним днём, нужно доказывать каждый день. Но если хочешь чего-то достичь, нельзя давать слабину.

- Ему приходилось это объяснять?

- Неоднократно.

- Это связано с тем, что его быстро заметили клубы Премьер-лиги и он мог оторваться от земли?

- Возможно.

- Он не перешёл ни в «Кубань», ни в «Крылья» только по финансовым причинам?

- Не я решал финансовые вопросы, поэтому не могу сказать, какие были предложения. Это не зона ответственности тренера.

- Но не сошлись именно в этом вопросе?

- Я так понимаю, что да. Но при этом если Премьер-лига сильно хочет, то они покупают.

«ГАГЛОЕВУ Я ЗВОНИЛ, ПРОСТО НЕ БЫЛ ПЕРВЫМ»

- Перед этим сезоном сменился основной вратарь «Енисея». С Плотниковым решили не продлевать контракт, уже имея вариант с Шелией, или ещё раньше поняли, что нужен новый голкипер?

- В конце сезона 2013/14 Саня перестал попадать в состав, и его стали списывать со счетов. Когда я стал главным, то сделал ставку на него как на вратаря №1, и он в целом сезон отыграл хорошо.

Всегда в работе надо думать о завтрашнем дне. И когда ты над этим задумываешься, понимаешь, насколько тот или иной футболист вхож в команду будущего. Всё зависит от многих аспектов: спортивной составляющей, лидерских качеств, ментальности. В моем понимании опытный футболист должен быть настоящим профессионалом и примером не только на футбольном поле, но и за ним

Хотя это решение лично для меня далось очень непросто.

- Вас удивило, что Плотников в интервью выразил недовольство непродлением контракта?

- Любой футболист, с которым не продлевают контракт, недоволен. Это часть спортивной жизни.

- В этом году не он один в прессе озвучивал претензии к клубу. И началось всё ещё зимой, когда Вадим Гаглоев в интервью процитировал вас: дескать, портит в команде атмосферу.

- По прибытию с первых сборов мне объявили, что бюджет сократили, кризис, начинается оптимизация расходов, зарплатную ведомость нужно уменьшать, то есть оставлять оптимальное количество футболистов, которые будут доигрывать оставшуюся часть сезона. Поэтому было принято решение рассмотреть вопрос о том, чтобы отдать в аренду некоторых игроков с действующими контрактами. Впоследствии это произошло с Цыгановым, с Богданом и Адамсом. А Вадим находился у нас в аренде, и было ясно, что в будущем мы не потянем его зарплату.

Плюс развивались свои молодые футболисты, которым нужно давать дорогу. На тот момент, как я видел, нужно было давать время Исаеву и Юсифову: на сборах они смотрелись хорошо и стали конкурентоспособными. При этом в опорную зону у нас имелись Лайзанс, Мануковский, Иванов. У Вадима был действующий контракт с «Мордовией», ему  предложили искать другой клуб за месяц до закрытия трансферного окна. Обычный рабочий момент для профессионального клуба, но при этом неприятный ни для футболиста, ни для тренера.

- Его задело то, что не позвонили и не сообщили лично.

- Я позвонил ему, просто я не был первым. Я впоследствии ему это объяснил. Мы согласовывали с юридическим отделом «Мордовии», можно ли отказаться от аренды. Наш директор позвонил, узнал, сообщили что, можно. На протяжении тех часов, что мы просчитывали варианты, директор «Мордовии» позвонил Гаглоеву и сказал: от твоих услуг собираются отказаться.

Я набрал Вадиму и объяснил ситуацию, но он уже был оповещен.

Это технический момент. Трансферное окно было открыто, он искал себе новый клуб. Обиделся – ну, всем же не угодишь. Тренер не может быть хорошим для каждого. Мне приходится принимать решения, которых требует профессия. Никакой неприязни не было.

- Но Исаев – игрок более атакующего плана, действующий выше. Гаглоев – опорник.

- Тактика ведь варьируется, иногда играешь с одним опорным, иногда с двумя.

- То есть вы считали, что с опорными был перебор?

- Да, кому-то приходилось недополучать игровой практики: Мануковский, Лайзанс, Иванов, Гаглоев, Исаев, Юсифов.

- Почему не продлили контракт с Лайзансом?

- В РФС решали вопрос по легионерам, хотели сокращать их количество и в Премьер-лиге, и в ФНЛ. Тогда было не до конца понятно, сколько легионеров сможет играть в клубе первого дивизиона и сколько за них нужно будет платить в будущем. Клуб, как бы предвосхищая эту ситуацию, решил не брать новых иностранцев. Есть действующий контракт с Хуаном, но с Олегом договор закончился. Он хороший футболист, полезно играл в «Енисее». Но была стратегия – не брать иностранцев, а развивать футболистов с российским паспортом.

- Богдан – тоже легионер.

- И с ним продолжал действовать контракт, заключённый в прошлом году. Потенциал у него был виден, есть сильные качества. Но он приехал к нам с большим опозданием, после сборов. Он играл в Лиге Европы. Получил травму. После этого он только набрал форму и начал вписываться в командные взаимодействия, как заболел ангиной. Восстановился, опять начал набирать форму – вызвали в сборную. Он очень трудно адаптировался: то температура, то низкие оценки на компьютерном обследовании. Зимой его отдали в аренду в Молдавию, там была травма, делали операцию.

«С ИГРОКАМИ, КОТОРЫХ МОЖНО РАЗВИВАТЬ, РАБОТАТЬ ИНТЕРЕСНЕЙ»

- Каким вы видите будущее Алиева, первого за много лет воспитанника «Енисея», сумевшего по-настоящему пробиться в основу?

- В карьере молодого футболиста редко когда бывает так, что раз – и заиграл. Алиев прошёл дубль, было видно, что он талантливый. Можно сказать, вызревал как футболист. Можно быть сильным, быстрым, подкованным технически и тактически, но не дотягивать по психологии. Как в первом матче прошлого сезона: он вышел, сыграл, скажем так, не сильно. Но мы всё равно планомерно его подпускали, выводили на новый уровень. Можно футболиста кинуть в полымя – он не заиграет и сломается. А тут время давалось дозированно, учитывая при этом командный результат.

В этом году были противоречия, был период, когда он не хотел подписывать контракт с «Енисеем». Говорил, что психологически тяжело выходить и играть дома, когда давит ответственность перед родными и знакомыми. Он хотел сменить клуб. Но я много с ним разговаривал, убеждал: Азер, останься, подходит время, когда ты должен заиграть. Всё шло к этому. И этот труд не только мой, а всех предшествующих тренеров, с дубля в том числе. Я думаю, у него хорошее будущее, игрок качественный, психологически уже устойчив, поэтому только вперед, лишь бы не было травм.

Так же и с Исаевым: планомерно, но верно подводили к составу. При этом прошлым летом, когда я его взял на летний сбор, мало кто верил. Говорили: «Рано, шупленький, худенький». И то, что новый тренер, так же как и я, увидел и стал доверять Исаеву, – это радует, не зря он забил в домашней игре. Хотя должен был забить еще при мне в матче с Балтикой, выйдя один на один с вратарем. После игры всей командой успокаивали его: рыдал, слезы крокодильи, переживал сильно. А мне было тревожно, как он переживет этот момент, не сломается ли.

Нас на учёбе учат – развивайте молодых, кем будем играть на домашнем чемпионате мира. Понятно, что постоянно требуют результат, но надо стараться смотреть в будущее. И Венгер об этом говорил, и Фергюсон в книге пишет: «Я всегда искал решения наперёд».

- В России футболисты выходят на уровень постоянной игры в основном составе гораздо позже, чем в европейских и латиноамериканских странах. Почему?

- Первое – немножко отстаёт футбольное образование. Второе: посмотрите на первую лигу – это мясорубка. Вот вы молодой двадцатилетний футболист. Сегодня сыграли в Красноярске. Потом полетели на выезд к «Балтике»: 5 часов до Москвы, полтора часа с Москвы до Калининграда. Сыграли игру, прилетели сюда. Нужно акклиматизироваться, перестроиться на другой часовой пояс, время уходит на перелёты. Нужно уметь себя к этому готовить, а для этого требуется опыт.

Сутки летишь туда, сутки обратно. Уже два тренировочных дня выпали. Принял участие в игре или не играл. Затем день на восстановление. В итоге из семидневного микроцикла три-четыре дня футболист не получает должного тренировочного процесса – либо куда-то едет, либо восстанавливается. А в этом возрасте нужно тренироваться, развивать физические качества и технику, иметь игровую практику. Время у молодого футболиста крадётся. Плюс мы в Сибири позже созреваем, у нас меньше солнечных дней. И самый главный момент: все ведь хотят результат сегодня.

В прошлом сезоне в ФНЛ мы делили второе место по игровому времени для молодых футболистов до 23 лет, нам приходила статистика. Поверьте, сейчас намного проще взять взрослых мужиков, и они будут намного устойчивей. Это более лёгкий путь, нежели развивать молодого. Клубы бюджетные, мало у кого есть толковая долговременная стратегия развития. При мне несколько футболистов привлекли из дубля: Исаева, Юсифова, Азарова, Лукива. Вдобавок взяли относительно молодых Скворцова, Хрущёва, Опарина Богдана, Чернова, Масловского. Пока не все заиграли, на это нужно время, поэтому мы с ними заключали долгосрочные контракты. И при этом тренер поставлен в жёсткие рамки из-за требования результата. Поэтому молодым у нас в стране и доверяют не всегда.

- Егор Иванов приходил в «Енисей» как опорный полузащитник, стал играть под нападающим. С чем это связано?

- Его сильные качества – мышление, приём, передача. Своим открыванием и передачей он может вскрыть как опорную зону, так и линию защиты в условиях плотной обороны соперника. При этом он может сыграть и ниже.

- Футболиста с такими данными – видением поля в мышлением – не логичней ли использовать в опорной зоне? Повыше ему не хватает умения обыграть, теряется под прессингом. Плюс результативных действий за всё время в «Енисее» ничтожно мало.

- Это зависит от того, какая структура игры. Если использовать его как опорника, то это более атакующий вариант. Мы ж не выбираем, условно говоря, между Вернблумом и Ивановым. Есть футболист, стараемся его развивать, пытаемся использовать его сильные качества. Я согласен, что есть менее агрессивная игра в атаке, но за счёт его открываний можно легко вскрывать опорную зону соперника. Он это делает очень хорошо, он видит то, что некоторые не видят. Будь он более агрессивным в атаке, более резким и быстрым, то и забивал бы много. И я всегда на тренировках просил его больше внимания уделять завершающей фазе, на что он отвечал: «Алексей Евгеньевич, я получаю больше удовольствия, когда отдаю голевую передачу» - «Это здорово, но есть ситуации, где ты тоже должен завершать». Думаю, он будет забивать больше.

Ещё раз говорю: у нас не все футболисты зрелые. Интересно работать с теми игроками, которых можно развивать. Капелло на тренерском семинаре рассказывал нам, как он совершенствовал мастерство уже даже опытных игроков, таких как Мальдини и Ибрагимович. Ценят ли они это – другой вопрос. Кто-то – да, другие – нет. Одному футболисту уделяешь внимание, подбираешь под него индивидуальные упражнения. Кто-то принимает это с благодарностью, другой – «Да-да», а сам думает: «Чего ты до меня докапываешься, я и так в норме». Моя задача – дать футболисту имеющиеся знания, чтобы он впоследствии стал более сильным игроком и добился результата. И не всегда наши с футболистами мнения сходятся. Те, кто слышат и работают над собой, те добиваются успеха.

- Каким вы увидели вернувшегося в «Енисей» Фатуллаева? Не оставляет он пока того монолитного впечатления, с каким провожали в «Ростов» и с каким ожидали обратно.

- Для уровня ФНЛ это сильный футболист. Другое дело, что Азим не проходил с нами предсезонку, приехал не в тех кондициях. Долго решался вопрос по его переходу. Да, он занимался индивидуально, но это не сравнится с полноценной подготовкой, когда работаешь с командой. В моём понимании он ещё набирает форму. Первые игры были не совсем удачными, мы рисковали, выпускали его раньше времени из-за травм других футболистов. Где-то он вошёл нормально, где-то нет. Но я чётко могу сказать, что он профессионал, сильный футболист и однозначное усиление для «Енисея». Наберёт – и будет всё нормально.

- В двух сезонах из четырёх лучшим бомбардиром «Енисея» становился защитник. Это ли не приговор для линии нападения?

- В стране дефицит нападающих ,поэтому мы ценим и совершенствуем тех кто есть. Допустим, позапрошлый год Рыжов провёл слабо как нападающий. А год назад в играх с «Томью», «Сибирью», «Анжи» он смотрелся очень прилично. Мы смогли его смотивировать, он был заряжен на футбол. Но потом тяжёлая травма колена, операции – и мы его потеряли. А так бы он помог команде и забил больше голов.

Возьмём Виталю Галыша. Он обладает потрясающей работоспособностью, на сборах забивал прилично, на кубке ФНЛ был в хорошей форме. Начался сезон – получил травму спины, пропустил какое-то время, потерял забивной кураж. Есть нападающие, которые реализуют один момент из одного. А есть те, кто ищут свои возможности за счёт объёма действий. Галыш, выходя на замену, забивал важные мячи во Владивостоке, в кубке России.

Про Хуана Лескано могу сказать, что он силён индивидуально. В командных взаимодействиях в начале игры он не так хорош, он силён в пространстве, во втором тайме, когда начинаются разрывы. Тогда он может исполнить. Когда выпал Рыжов, мы стали использовать его чаще, зная сильные качества. Но и он во Владивостоке травмировался, сломал плюсневую кость стопы и выпал из процесса. Плюс он иностранец - аклиматизируется и ему только 23 исполнилось

Слава Чадов любит больше действовать из глубины, при этом мы чаще его использовали с фланга. Он хорош в конечной фазе игры, но при этом важно играть в двух нападающих. Трудяга, хорош в отборе, на сборах тоже забивал больше.

Когда возникли проблемы из-за травм, мы взяли Маркова из дубля «Зенита» в аренду. По сути, рисковали: молодой, опыта в ФНЛ нет. Но я считаю, он вписался в нашу игру удачно, забил 4 гола, имел шансы практически в каждой игре. Где-то забивал, где-то не забивал. Футболист с хорошими данными, молодой, с потенциалом, но его надо развивать. Потом на каком-то этапе травмировался и он, вылетело плечо – старая травма, ещё в «Зените» делал операцию.

То есть когда у нас футболисты выходили на пик формы, то получали механические травмы. Это стечение обстоятельств, так бы ребята обязательно забили больше голов. Но при этом я с вами согласен – нападающие должны забивать больше.

- В те игровые отрезки летом, когда Рыжова выпускали, казалось, что он вообще не в форме.

- Всё-таки у него серьёзная травма была. Пытались вывести на прежний уровень, моментами на тренировках и сборах он смотрелся хорошо, я думал: «Вот-вот», но матч со «Спартаком-2» показал, что пока это не тот Рыжов. Зависит и от футболиста, как он работает над собой.

- Почему согласились расстаться?

- Клубу сделали выгодное предложение. В контракте были прописаны отступные. Конечно, не всегда приятно терять игроков.

- После травмы он впервые вышел на поле ещё весной. Потом неубедительное лето, сейчас в Армавире Карпин также отмечает, что его нападающие не в лучшей форме. Уж слишком долго это тянется.

- Подготовка футболиста заключается не только в тренировочном процессе. Я не могу знать, что происходит с ним в быту, что он делает дома. Вопрос в том, насколько игрок хочет и может, какая у него мотивация.

- Вы следите за страницами игроков в соцсетях?

- Нет.

- Как бы отнеслись к фотографии с кальяном?

- В этом нет ничего хорошего.

«О РАССТАВАНИИ С ХАРИТОНОВЫМ НЕ ЖАЛЕЮ»

- Летом громче остальных шумела история, вызванная уходом Александра Харитонова. Учитывая, как начал сезон «Енисей» и как начал сезон сам Харитонов в «Сибири», вы готовы признать, что ошиблись, не продлив с ним контракт?

- Это всё сослагательное наклонение. Я рад, что в этой ситуации Александр получил дополнительную мотивацию и продлил свою спортивную жизнь. В своё время такое было с Андреем Тихоновым, если вы помните. Не будь той ситуации – неизвестно, как долго Тихонов бы играл. Это футбол.

- Вы не жалеете об этом решении?

- Нет. Было несколько серьезных причин, но я не сторонник того, чтобы выносить сор из избы. На его позиции я видел более молодых футболистов, которые в моём понимании через некоторые время стали бы сильнее и забивали голы – и они забивают.

- Кого из молодых вы видели на этой позиции?

- Тот же Исаев, тот же Алиев, тот же Иванов, тот же Хрущев.

- При этом до вашего ухода на больничный тот же Исаев играл нечасто.

- Почему нечасто? Из семи игр он выходил на «Балтику», «КАМАЗ» и «Спартак».

- Далеко не в каждом матче.

 - В силу конкуренции и молодости он не совсем стабилен, плюс есть тактика на отдельно взятый матч. Это ведь длинный марафон, 38 игр.

- Харитонов заявлял, что вы обвиняли команду в нечестной игре.

- Харитонов заявлял, пусть он и отвечает! С моей стороны такого ни разу не было сказано ни Харитонову лично, ни команде, ни кому-то ещё. Я привык доверять людям, с которыми работаю.

В этой плохой истории я верю, что спортивная и человеческая правда возьмет свое. У каждого свое понимание о порядочности и честности, но при этом оно общее и для всех одинаковое.

- Осень 2013-го. Ваша фраза на пресс-конференции: «Харитонов усилил дух команды. Хорошо, что такие игроки возвращаются и выступают у нас». В какой момент наступил перелом в ваших отношениях?

- Когда он попытался разрушить целостность и дух команды.

«Я УХОДИЛ ИЗ КОМАНДЫ НА НЕДЕЛЮ – В ИТОГЕ УШЁЛ НАВСЕГДА»

- Перед началом сезона вы поменяли схему команды. С какой целью?

- Я хотел видеть нашу игру более агрессивной. Проанализировав предыдущие сезоны в ФНЛ, я убедился, что эта тактическая расстановка к данному турниру подходит больше всех. Возьмём вышедшие в Премьер-лигу команды: тульский «Арсенал» – они играли 3-5-2, «Торпедо» при Бородюке – 3-5-2, Крылья Советов в прошлом сезоне – 3-5-2. 

Здесь влияет специфика турнира: долгие перелёты, частая смена покрытия, и такая схема трансформируется наиболее быстро, одновременно давая возможность агрессивно играть впереди и надежно в обороне. Я хотел, чтобы наша игра была более эффективной в плане результата.

При этом мы всегда могли перестроиться на 4-2-3-1 и тем самым варьировать тактику на отдельно взятый матч ради достижения результата. Что мы и делали в концовке прошлого сезона.

- Тогда почему на старте, пока отсутствовал Чернов и лечился Марущак, нельзя было вернуться к прежней расстановке?

- Вы видите, как в этом сезоне начинали «Волгарь», «Шинник, «Факел». Опытные тренеры тоже начали перестраивать свои команды кадрово и тоже не совсем удачно стартовали. Это ведь всё делается не для того, чтоб кому-то навредить, а чтобы сделать команду сильней, и дело здесь не в схеме. Конечно, ты предполагаешь более удачное начало, особенно если для этого в предсезонный период есть игровые и результативные предпосылки. Даже вернёмся к моему предпоследнему матчу, против «Факела»: да, не было фееричной игры, но посмотрите, какой у Воронежа состав, какая поддержка в лице болельщиков – 12 тысяч на стадион пришло. Но мы их обыграли на их поле именно с такой расстановкой.

Я уверен, что та команда, которая создавалась, стала бы сильней прошлогодней и претендовала бы на высокие места. Мы видим, где сейчас «Факел», где «Волгарь» и «Шинник».

Причём мы и в прошлом сезоне использовали 3-5-2, но никто же не говорил, что плохо играли. Приехали на выезд в Саратов без ряда основных игроков из-за карточек и травм – Гарбуза, Лешонка, Харитонова, Лайзанса, Плотникова. У нас играли молодые Опарин Ломакин, Юсифов, Исаев, Хрущев. И благодаря такой стратегии плюс мастерству и самоотдаче игроков добыли важную ничью, хотя «Сокол» тоже претендовал на 8-е место. И в других матчах мы эту схему использовали, и никто её не критиковал. Тут всё относительно: добились результата – молодцы, не добились – полетели стрелы. 

- Почему так редко в «Енисее» играл Ломакин, называвшийся в течение несколько лет одним из самых главных талантов страны?

- Парню 19 лет. Он талантливый, но мы опять переходим к специфике ФНЛ. Физически для единоборств в футболе он ещё не окреп, его «съедают» более крепкие игроки. Нужно ждать, подводить, мы для этого его и брали, на долгосрочную перспективу, понимая, что сегодня он результат ещё давать не будет. На второй сезон он бы играл больше, а на третий мог бы заиграть уже по полной. То, что он талантливый, это однозначно. Забивной, реализовывать моменты умеет. Но сыроват ещё для уровня ФНЛ. Его агент увёз в Португалию только потому, что нет перелётов, больше времени, чтобы тренироваться; и плюс там нет такой борьбы, футбол больше построен на технике.

- В России реально переформатировать футбол так, чтобы упор тоже делался на технику?

- Должна быть система подготовки игроков. Это не секрет, про это уже многие говорили. Приезжаешь в «Атлетико», там выходят 20 семилетних пацанов, и с ними работают 5 тренеров. Разбивают на несколько групп, каждый работает с пятью мальчишками. Ловкость, координация, техника, всё через игру. При изучении технических приемов тут же подсказ и показ нюансов. А у нас один тренер на 20 человек. И работа детского тренера – очень тяжелый труд, если работать качественно.

 В Европе нас опережают, потому что клубы частные, есть понимание, что школа, которую содержишь, должна давать игроков. Поэтому нашим футболистам и нужно больше времени, чтобы заиграть, чтобы их довести, подтянуть качества, в которых отстают. Плюс климат сказывается. Хорошо в Красноярске построили великолепный футбольный манеж, не все еще до конца поняли и оценили, какое это благо для футбола и фуболистов.

- Вы сказали, что перестали управлять командой после 7-го тура, после игры с «Байкалом». А в интервью в конце лета заявляли, что давали коллегам по тренерскому штабу рекомендации поменять схему и выпустить Алиева на матч с «Зенитом-2».

- Я дал короткие стратегические рекомендации, но управлять игрой по телефону, во время матча на выезде невозможно, нужно быть на месте.

Мы выиграли. Ну, а после этого произошло то, что произошло, об этом говорить уже не буду.

Я уходил на больничный на неделю, а получилось, что ушёл навсегда.

- То есть к управлению командой вы не возвращались?

- После этого я уже не смог вернуться в команду.

- Сохранили отношения с коллегами?

- Не со всеми.

- Именно после игры с «Зенитом» вы перестали быть единомышленниками и ваши пути разошлись?

- Не из-за игры, не из-за стратегии или тактики, а из-за человеческого фактора.

«ПОНЯЛ, ЧТО НУЖНО МЕНЬШЕ ДОВЕРЯТЬ ЛЮДЯМ»

- С «Балтикой» и «Волгой» позиционно атаковали не лучшим образом. Понятно, что соперник глубоко оборонялся, но разве три центральных защитника за линией мяча при такой игре – это не потеря дополнительного человека в центре поля?

- Ну, возьмём 4-2-3-1. Один фланговый защитник пошёл вверх, допустим, левый, а правый остаётся сзади. А здесь номинально трое остаются всегда, но зато они ориентированы на оборону, а два крайних, по сути, выступают как фланговые нападающие. Просто мы в тех играх не смогли забить.

Забей в Новосибирске Хуан выход один на один, используй свой момент Низамутдинов – и счёт был бы другим. У «Сибири» был один полумомент, мы свалили в простой ситуации игрока в штрафной – пенальти. Проиграли – виноват тренер, без вопросов.

- Вам не кажется, что Лешонок, не перейдя пару-тройку лет назад в клуб, решавший более серьёзные задачи, а не топтавшийся на месте, несколько утратил мотивацию и затух?

- При мне мотивационный уровень футболистов завышался, я всегда требовал большего. Когда были на шестом месте в конце первого круга, настраивал их на третье, они об этом знали. Я всегда только завышал ориентиры, хотел побеждать, объяснял футболистам: это для вас возможность заработать имя, сделать карьеру успешной, обеспечить материально свою семью и так далее. Некоторые бубнили за спиной: «Зачем от нас столько требуют? Зачем это давление?» Да затем, что спорт – это возможность прожить еще одну жизнь, она очень короткая и может закончиться в любой миг. Я сам закончил карьеру в 26 из-за травмы.

Это его выбор, предложения у него были.

- По поводу жалоб. Ушедший из клуба летом массажист утверждал, что игрокам давались запредельные нагрузки.

- А нам он утверждал, когда пришел обратно проситься на работу, что такого не говорил, что его использовали. Чему я не удивляюсь, учитывая, какой пиар мне обеспечили «ВКонтакте» и в «Твиттере». Очевидно же, что это заказуха.

А если серьезно: как может массажист, при всём уважении к данной профессии, судить о нагрузках и давать оценку тренерскому штабу? На основе каких знаний? Курсах массажа? Смешно.

- Тем не менее, большая группа людей настроилась против вас.

- Давайте поймем, сколько их и почему они это делают. Массажист, Харитонов, Гаглоев и Плотников.

Причина понятна - они просто мстят. При этом унижая самих себя, бросая камень в болельщиков, в клуб, в коллег, в тренеров, в футбол. Как можно было оценить свой годовалый труд, труд партнеров, радость болельщиков, заявив, что команда заняла рекордное восьмое место случайно? Разве можно случайно выиграть 11 матчей и 9 сыграть вничью на протяжении годового марафона под названием ФНЛ? Согласитесь, звучит как-то ущербно и недостойно по отношению ко всем, кто переживает за команду. И всё это ради того, чтобы оклеветать тренера, попытаться принизить его достоинства и через это выразить обиду.

Есть ведь те, кто при мне играли и кто благодарны. Те ребята, которым предлагали контракты в других клубах, а они отвечали: «Нет, пускай я тут получаю меньше, но я при этом тренере прибавляю, поэтому останусь здесь». Есть люди, которые разбираются в футболе, любят футбол и которые отдали красноярской команде сердце и здоровье. Они с возмущением оценивают эту ситуацию, просят не обращать внимания и выражают слова поддержки – ну, они же не пойдут с лозунгами «Не трогайте Ивахова!» Я ведь не буду про самого себя где-то писать.

Это вообще в моём понимании крайне неэтично – рассказывать в прессу о том, что происходит в команде. Я тренер и должен быть выше личных обид, высказываний футболистов или массажистов. Моё понимание простое: нам нужны профессионалы для достижения спортивного результата. Если человек не соответствует – заменить. Я здесь вырос, здесь работал и осознавал большую ответственность перед людьми. Прежде чем принять какое-то решение, ты сто раз всё взвешиваешь.

Моя мысль в этой ситуации простая: защищать интересы клуба. Я делал свою работу так, как считал нужным, при этом не исключаю, что были и ошибки, но не ошибается тот, кто ничего не делает. В том году заняли 8-е место, всё было хорошо. В этом семь туров и… Ладно. Но я уверен, не случись этого, мы бы сейчас имели совершенно другое положение в плане очков. Это моё мнение. Я хотел сделать более сильную команду, чем в прошлом году.

Принимать жёсткие решения – у меня такая работа. Тренер каждый день принимает множество решений: какая тактика, кого ставить, как тренировать, кого погладить, пряник, кнут. Каждый день. И эта работа начинается рано утром и длится 24 часа. Я два года работал почти без отпуска. Все на отдых – я на учёбу, там тоже не прохлаждаешься, сдаёшь, учишь.

- Вы следили за тем, как разворачивалась эта история и как её обсуждали в интернете?

- Я был тогда на учёбе. 30-го закончился чемпионат, 2-3 июня подписывали или не продлевали контракты с футболистами. Со всеми я встречался, в том числе и с Саней Харитоновым. Приехал в офис в 9 утра, по-моему, 4-го числа. Поговорили, всё объяснил, пожали руки и разошлись. Я уехал на учёбу, а через 3-4 дня в прессе появились все эти интервью. Что я, должен отвечать на них? Ну, принял решение не продлевать контракт. Многие ветераны футбола, которые у нас больше забили и отыграли, говорили: «Это что такое происходит? Мы все уходили, но не вели себя так». Люди жили в интересах команды. А тут как полилось - и льётся, и льётся. Я понимаю, неприятный момент, но это футбол.

- В интервью после отставки вы сказали, что стали мудрее. В чём?

- Понял, что надо меньше доверять людям.

«ПРОШЛЫЙ СЕЗОН ВСПОМИНАЮ С УДОВОЛЬСТВИЕМ»

- Какие планы на ближайшие будущее? Допускаете, что будете работать помощником, а не главным тренером?

- Проанализировать свою работу, сделать выводы. Доучиться на категорию PRO и продолжать работать. Статус главного или помощника для меня не принципиален. Если будет интересный проект или человек, у которого есть чему поучиться. Мне интересно всё новое, и я не собираюсь закапывать тот багаж знаний, который имею.

- Вам кто-то помогает искать команду?

- Полноценного агента нет. Но я знаком со многими футбольными людьми.

- Чему уделяете высвободившееся свободное время?

- Анализировал работу, разные нюансы, на которые раньше не хватало времени. Надо упорядочить новые знания, полученные на семинаре ФИФА. Стал больше заниматься своим здоровьем. Уделяю внимание семье и детям, на что не хватает времени во время работы.

Я с удовольствием вспоминаю прошлый сезон, было много хороших матчей: с «Томью», с «Анжи», с «Сибирью», с «Лучом», где мы побеждали, радовали тех людей, которые болеют и переживают за «Енисей», считают себя с ним единым целым и ощущают свою причастность к победам. «Енисей» – хорошая команда, и она пойдет вверх, я в это верю.

Беседовали: Сергей Челеевский, Антон Сазонтов / Фото: официальный сайт ФК «Енисей